Keep Pet >> Animaux >  >> chiens >> Entraînement

Méthodes d'entraînement basées sur la force et certaines conséquences imprévues

La plupart des gens, involontairement ou intentionnellement, utilisent beaucoup de force physique pour élever et dresser leurs chiens.

Les intentionnels ont toute une variété de raisons. Certains ont peut-être lu des théories comportementales concernant la dominance et "l'importance de montrer au chien qui est le patron". Les fans de ces théories peuvent préconiser des imitations du comportement canin telles que les "scruff shakes" ou les "Alpha rolls" pour convaincre le chien qu'il est au bas de la hiérarchie familiale. D'autres ont peut-être été influencés par les partisans de l'entraînement traditionnel de style militaire - pensez aux "corrections" du collier ou à l'utilisation de la laisse sous leur pied pour tirer de force un chien dans un duvet. D'autres encore peuvent pratiquer la "sagesse" folklorique à l'ancienne lorsqu'ils font des choses comme pousser le nez d'un chiot dans une flaque d'urine ou frapper un chiot tapageur avec un journal enroulé lorsqu'il saute sur le canapé.

Ensuite, il y a les personnes qui n'utilisent pas intentionnellement ou consciemment la force sur le chien, mais qui finissent par le faire en luttant pour qu'il se comporte bien. Je suppose que c'est la majorité des propriétaires de chiens, ceux d'entre nous qui frappent par réflexe le chien pour avoir sauté sur nos vêtements propres, qui ne connaissent pas encore l'astuce pour promener le chien sans qu'il tire nos bras de leurs orbites, et qui ont vu des centaines de personnes utiliser le "pousser les fesses du chiot vers le bas tout en répétant SIT !" méthode de formation.

Le fait est que parfois ces méthodes fonctionnent. Donc, les gens - certaines personnes - continuent à les utiliser.

Méthodes d entraînement basées sur la force et certaines conséquences imprévues

Cependant, je doute que quiconque admette aimer infliger de l'inconfort, de la douleur ou de l'intimidation à son chien (et hé, s'ils le faisaient, ils liraient probablement un autre magazine !). Je suis à peu près sûr que la plupart des gens qui "tiennent la main" à leurs chiens ne sont pas conscients de toutes les conséquences. Et je suis absolument certain que s'ils apprenaient un moyen plus facile, plus agréable et plus efficace d'amener leurs chiens à faire ce qu'ils veulent qu'ils fassent, la plupart des gens le feraient. Et c'est là qu'intervient WDJ !

Voici des discussions avec deux formateurs qui utilisent et préconisent l'entraînement sans force. Chacun a des raisons différentes de vouloir éviter l'utilisation de techniques d'entraînement basées sur la contrainte, et des explications différentes et convaincantes pour lesquelles ils pensent que les propriétaires de chiens devraient utiliser des techniques d'entraînement positives. J'ai beaucoup appris au cours de mes conversations avec eux, et j'espère que vous aussi.

———-

Créer des chiens avec initiative et désir de partenariat

Nina Bondarenko est directrice de programme pour Canine Partners for Independence (CPI) dans le Hampshire, au Royaume-Uni. Originaire d'Australie, Bondarenko a dressé des chiens pour des expositions et des compétitions, a jugé des essais de Schutzhund et des tests d'aptitude à la race, et donne désormais régulièrement des conférences sur le comportement, le développement et la cognition canins.

Bondarenko dit que ses débuts dans le dressage de chiens en Australie ont été orientés par inadvertance vers des méthodes positives, "parce que je ne savais pas mieux", plaisante-t-elle. Elle a eu son premier Rottweiler quand elle était adolescente. Elle l'a formé elle-même au mieux de ses capacités et il est allé partout avec elle.

Finalement, Bondarenko s'est intéressée à une formation plus avancée pour son chien, et elle a demandé l'avis de certains experts locaux en chiens, y compris un vieil homme qui vivait à proximité et qui élevait des «chiens croisés très féroces» qui étaient utilisés pour chasser et tuer les kangourous. Bondarenko dit que lorsque le vieil homme, qui avait une carrure légère, entrait dans le chenil, les chiens essayaient parfois de le plaquer contre le mur, mais il les repoussait avec une certaine confiance.

Elle dit que la vue était terrifiante, mais il lui a expliqué que "tu n'as qu'à leur montrer que tu n'as pas peur d'eux. Vous n'avez pas besoin de les frapper ou de les étrangler ou de leur donner des coups de pied ou quoi que ce soit, vous devez juste être complètement confiant autour d'eux - c'est ce que j'ai fait avec mon chien."

Elle a également demandé conseil à la femme de l'homme, qui a pris en laisse le jeune chien de Bondarenko et a démontré certaines méthodes classiques d'obéissance basées sur la force. "Elle m'a dit:'Tu vois, tu dois juste lui faire ça, tu dois lui faire faire ça.' Et elle a commencé à le balancer au bout de la laisse. J'ai dit [d'une voix tremblante] :" Oh, whoa, il ne sait pas comment faire ça ! " et mon pauvre chien avait l'air [ d'une voix grinçante] :" J'ai besoin d'aide, qu'est-ce qui se passe ? " Il essayait d'obéir, mais il ne savait pas ce qui l'avait frappé !"

Bondarenko dit qu'elle a ramené son chien à la maison et a pensé à ce qu'elle avait vu. Elle a décidé:«Non, je ne peux pas faire ça. S'il va être mon pote [pal] et m'accompagner partout, je ne peux pas faire ça. Au lieu de cela, elle dit qu'elle l'a regardé jouer avec d'autres chiens et qu'elle essayait d'imiter ce que faisaient les autres chiens lorsqu'ils voulaient se contrôler. "Par exemple, s'il faisait quelque chose que je n'aimais pas, je resterais menaçant et il comprendrait le message." Probablement à cause de sa confiance involontaire, de sa bonne relation avec le chien et parce qu'elle n'a jamais essayé de le forcer à faire des choses, son Rottweiler s'est conformé à ses souhaits sans incident.

Bondarenko est devenu un grand fan de la race et a même commencé à élever des Rottweilers. Cependant, alors qu'elle poursuivait son intérêt, elle dit qu'elle s'est fait dire à plusieurs reprises par des Australiens peu reconnaissants que "les Rottweilers sont stupides, têtus, laids, ignorants, impossibles à former, agressifs et paresseux". Son expérience avec les chiens était assez différente.

«Je les entraînais juste par conjecture, et c'étaient de beaux chiens; intelligent, désireux d'apprendre, affectueux et loyal », déclare Bondarenko. Cependant, alors qu'elle s'intéressait à montrer les chiens, elle a rejoint un club d'entraînement et, avec sa nouvelle chienne, a commencé à apprendre et à utiliser les méthodes d'entraînement traditionnelles basées sur la force qui étaient à la mode à l'époque. En un rien de temps, dit-elle, son chien "est soudainement devenu stupide, têtu, laid, ignorant, impossible à dresser, agressif et paresseux !"

Par exemple, l'instructeur disait :« Dites « Au pied » et secouez le cou ! Dites « Au pied » et secouez le cou ! » Bondarenko dit qu'il n'a pas fallu longtemps à son chien pour commencer à grogner quand elle a dit "Heel!" car elle savait s'attendre à une secousse dans le cou.

"L'autre chose était que si votre chien enfreignait le" séjour ", vous étiez censé le laisser venir à vous, puis le ramener en position et le jeter par terre. . . La première fois que j'ai essayé de faire cela, mon chien est devenu très rigide et tendu. La deuxième fois que j'ai essayé de le faire, elle était debout et m'attendait – et elle m'aurait eu », dit Bondarenko. Même le propre chien de l'instructeur a découragé l'intérêt de Bondarenko pour ce style de formation. "Il avait un petit Corgi qui attaquait tout le monde et devait être attaché, donc ce n'était pas un exemple très encourageant", rit-elle.

La force ne fonctionnera pas ici
Bondarenko a continué à s'intéresser à l'élevage et à la formation de chiens et a étudié le comportement animal à l'université. Aujourd'hui, après plus de 20 ans de formation professionnelle et d'études avancées, elle dit qu'elle a deux principales préoccupations concernant l'entraînement basé sur la force. Premièrement, il y a une limite à ce que vous pouvez accomplir avec la force; il peut être utilisé efficacement pour arrêter un comportement, mais ne peut pas être utilisé pour amener les chiens à offrir un comportement. L'entraînement au renforcement positif, en revanche, est "absolument génial" pour amener un chien à prendre des initiatives et à trouver tous les moyens possibles d'être utile et réactif envers son maître.

Dans son travail chez Canine Partners for Independence, Bondarenko a développé ce qu'elle appelle un système d'éducation des chiots où les chiots sélectionnés commencent à «s'entraîner» chez des bénévoles à sept semaines. Les maîtres-chiens ont appris à utiliser le conditionnement opérant, dans lequel les chiots apprennent à résoudre des problèmes et à atteindre leurs objectifs - de trouver le bon endroit pour aller aux toilettes à appuyer sur des interrupteurs - en offrant un comportement. Ils sont récompensés pour avoir utilisé leur nez, leur bouche et leurs pieds pour toucher et manipuler des objets, et on leur apprend que s'ils veulent de l'attention et des caresses, ils doivent adopter un certain comportement.

En ne gagnant jamais de récompenses d'aucune sorte pour le «mauvais» comportement et en obtenant toujours ce qu'ils veulent lorsqu'ils affichent le «bon» comportement, Bondarenko dit que les chiots «grandissent incroyablement coopératifs, conformes et faciles à entraîner et à motiver. Quand ils font la bonne chose, cela se renforce tout de suite. Et quand ils se trompent, rien ne se passe. Ce n'est absolument pas menaçant et cela a du sens pour eux », décrit Bondarenko. En d'autres termes, ils sont infiniment motivés pour faire preuve d'initiative.

Méthodes d entraînement basées sur la force et certaines conséquences imprévues

Lorsque les chiots ont entre 12 et 15 mois, ils sont renvoyés au centre de formation CPI où Bondarenko et ses entraîneurs commencent à leur apprendre à affiner les comportements qu'ils ont appris. Par exemple, alors qu'un chiot a peut-être appris à pousser un interrupteur avec son nez, on lui apprend maintenant à appuyer très distinctement, et peut-être trois ou quatre fois. La troisième et dernière phase du dressage habitue le chien et son nouveau partenaire handicapé l'un à l'autre. "Ici, le chien doit réapprendre", décrit Bondarenko. "Son nouveau maître-chien peut parler très différemment ou bouger différemment de ses anciens entraîneurs. Il devra peut-être apprendre une nouvelle façon de franchir une porte, ou de ramasser des béquilles et de les remettre correctement entre les mains de son maître. »

Même après de nombreuses années de travail avec des chiens d'assistance, Bondarenko dit qu'elle est étonnée et ravie de tout ce qu'un chien entraîné et motivé peut faire pour les gens. "Écoutez, il n'y a aucun moyen de forcer un chien à faire ces choses", dit-elle. "Imaginez un dresseur aversif essayant d'amener le chien à aider à faire la lessive. Comment a-t-il pu forcer le chien à ouvrir la porte de la machine à laver ? Est-ce que ça marchera de frapper le chien s'il ne le fait pas ? Peu probable !"

De plus, comme le souligne Bondarenko, même si les corrections physiques ont fonctionné pour faire faire des choses aux chiens, cette solution n'a pas pu être mise en pratique par de nombreuses personnes handicapées qui bénéficient actuellement d'un partenariat avec un chien d'assistance.

« Disons que le chien va être donné à un survivant de la thalidomide dont les bras mesurent trois pouces de long. Que va-t-elle faire si le chien a été entraîné à tirer et à frapper et qu'il ne fait pas ce qu'il est censé faire ? "Attention, chien, ou je vais te regarder assez férocement !" Non, les chiens d'assistance ne peuvent pas être contraints de travailler. Ils doivent être des partenaires volontaires, des participants enthousiastes à tout ce que la personne fait. »

Si, au contraire, le chien est puni lorsqu'il propose un comportement et que ce n'est pas le bon, sa méfiance à l'égard du maître-chien et sa peur de prendre des initiatives augmenteront. Finalement, le chien évitera de faire preuve d'initiative - un comportement susceptible de lui valoir d'être qualifié de "têtu" ou de "boudeur".

Retombées de force
La deuxième préoccupation majeure de Bondarenko concernant le recours à la force pour contrôler le chien concerne le risque de pousser le chien à se comporter de l'une des nombreuses manières indésirables. Elle explique :

"Tout le monde a entendu l'expression "combat ou fuite". Dans le dressage de chiens, je suggère qu'il existe quatre principales réponses comportementales que vous êtes susceptible de voir lorsqu'un chien a été effrayé ou stressé :se battre, fuir, se figer ou s'amuser.

"Un chien très sûr de lui se battra quand vous le menacerez. Vous dites :"Tu ferais mieux de faire ça", et le chien dit :"Je t'enlèverai la main si tu essaies de me forcer".

"La fuite est le chien qui essaie de s'enfuir. Il tirera vers l'arrière, ou tremblera et traînera derrière vous lorsque vous essayez de le mettre au pas.

"Le chien qui se fige va simplement devenir rigide et lancer des signaux apaisants comme un fou. Il s'immobilisera, baissera son corps et se fermera dans un effort pour éviter de faire quelque chose qui stimulera davantage votre agressivité.

«Ensuite, vous obtenez le chien qui s'amuse – celui qui devient extrêmement excitable, le clown de la classe. Il lance des comportements extrêmes - piaffe et se jette docilement, puis saute sur vous, attrape la laisse, s'emmêle. . . c'est un comportement anxieux et peu sûr. Ou le chien qui saute et remue la queue, remet ses oreilles en arrière et tire ses lèvres en arrière dans un grand sourire dit :« Salut tout le monde, riez ! Et puis allons faire autre chose maintenant !"

"Vous pouvez obtenir n'importe laquelle (ou une combinaison) de ces quatre réponses en utilisant des menaces sur un chien qui ne comprend pas vraiment de quoi il s'agit. S'il a peur et qu'il ne sait pas ce qu'il peut faire pour éviter la punition, il est susceptible d'essayer tout ou partie des solutions ci-dessus. »

Résultats négatifs d'un entraînement positif ?
Bondarenko dit que les chances qu'un entraînement de renforcement positif nuise à la confiance ou à la psyché du chien sont assez minces, bien qu'elle ait vu des méthodes positives, appliquées de manière inexperte, causer de la frustration et même de l'agressivité à un chien. La différence est, dit-elle, que cela a abouti à un chien qui peut être assez frustré pour aboyer avec colère, mais qui n'avait aucune raison ou déclencheur pour le faire attaquer son maître, alors qu'un chien qui est frustré puis puni ou blessé peut bien mordre pour se défendre.

"L'entraînement positif donne au chien la possibilité de s'éloigner, de se coucher, de se tenir debout et de ne rien faire. . . il y a beaucoup de place pour que le chien évite d'être poussé dans une très mauvaise réponse non désirée », dit-elle.

Bondarenko voit un potentiel de problèmes avec un entraînement positif dans quelques cas spécifiques. Par exemple, lorsqu'une personne a un chien très confiant et indépendant qui veut suivre sa propre voie et qui n'est pas particulièrement intéressé à obéir ou à coopérer, elle dit :« Vous devez être capable d'éveiller l'intérêt du chien, vous devez l'amener à envie de le faire et désireux d'apprendre - et tout le monde n'est pas capable d'obtenir cela de son chien."

Et puis il y a ceux qui recherchent des raccourcis - qui veulent juste que le chien soit dressé le plus rapidement possible, avec peu d'effort. "La mise en forme du comportement est un outil tellement merveilleux et utile, mais c'est aussi complexe, exigeant, et tout le monde ne peut pas très bien l'utiliser. Certaines personnes en utilisent un peu et se disent ensuite :"Aw, ça ne marche pas." Ou elles disent :"Je pense que c'était plus rapide quand je secouais le chien."

———-

Ian Dunbar : Promouvoir le "Dog-Friendly Dog Training"

La punition », explique le Dr Ian Dunbar,« est une publicité qu'un chien n'est pas encore dressé. Dunbar est vétérinaire, titulaire d'un doctorat. dans le comportement animal, et est souvent considéré comme le pionnier du mouvement d'éducation des chiots lorsqu'il a fondé Sirius Puppy Training, à Berkeley, en Californie, en 1980. Il a également écrit et produit de nombreux livres et vidéos sur la formation de chiens, a fondé une société d'édition (James &Kenneth Publishing) qui se spécialise dans les livres sur le dressage positif des chiens et a fondé l'Association of Pet Dog Trainers en 1993.

Que Dunbar ait suscité la vague de dressage de chiens positifs si populaire aujourd'hui ou qu'il ait simplement réussi à surfer sur sa crête pendant plus de 20 ans ne vaut peut-être pas la peine d'être débattu. Tout au long de cette période, il a été un défenseur infatigable de ce qu'il appelle une "éducation canine respectueuse des chiens", visant à aider les propriétaires à s'entendre avec leurs chiens de manière heureuse et en toute sécurité.

Méthodes d entraînement basées sur la force et certaines conséquences imprévues

Pour atteindre ces objectifs, Dunbar préconise d'adopter l'approche la plus simple et la plus efficace possible en matière de dressage de chiens. Toute méthode de dressage de chiens devrait être «tous les E», dit-il:«Elle doit être efficace; ça ne sert à rien de le faire si ça ne marche pas. Il doit être efficace, car les gens ne le feront pas si cela prend beaucoup de temps. Cela doit être facile, pour la même raison. Et si c'est agréable, et que les gens s'amusent à le faire, et que leurs chiens aussi, alors ils en feront plus et auront plus de succès."

Par exemple, Dunbar utilise de nombreux entraînements au leurre-récompense - en utilisant une friandise ou un jouet que le chien suivra pour l'amener à adopter certains comportements, comme tenir le leurre légèrement au-dessus de la tête du chien pour le faire s'asseoir. Il enseigne également aux maîtres-chiens comment utiliser le "conditionnement opérant" au son difficile mais diaboliquement simple - récompenser le chien lorsqu'il exécute le comportement souhaité ou une approximation successivement plus proche, "renforçant" le comportement souhaité.

En revanche, un comportement indésirable n'est pas renforcé; le maître-chien s'efforce de s'assurer que le chien ne tire aucune récompense de son "mauvais" comportement, et bientôt le chien perd tout intérêt à le répéter.

Alors que Dunbar aborde les comportements exotiques et les transgressions graves telles que l'agression dans ses livres, ses vidéos et ses conférences, il dit que l'essentiel de son travail consiste à aider les gens à gérer des chiens normaux présentant un comportement canin normal :éliminer dans la maison, creuser le jardin, mâcher les biens de la famille, chasser le chat, aboyer sur les étrangers, etc.

"Ce que la plupart des gens veulent, c'est un chien amusant et facile à vivre", explique-t-il. "Il était une fois, le dressage de chiens était tout à propos de ce truc militaire, et pratiqué principalement par des gens qui voulaient montrer leurs chiens dans l'obéissance. Vous aviez l'habitude de ramasser des manuels d'entraînement et ils parlaient principalement de corrections de laisse.

« Mais ces dernières années, nous avons commencé à parler de dressage de chiens de compagnie, et nous avons invoqué la notion de relation; nous n'entraînons pas seulement des chiens à faire des choses, nous entraînons des chiens à vivre avec nous et à être nos copains. Après tout, c'est un chien avec qui je suis assis sur le canapé et à qui je masse le ventre. C'est l'ami avec qui je marche et avec qui je discute. Je veux que le chien m'aime. Je veux que mon chien aime s'entraîner, et s'il le fait, je le ferai aussi.

"Au cours des 10 dernières années, il y a eu une explosion de dressage de chiens respectueux des chiens", poursuit Dunbar. "Maintenant, la famille moyenne vivant avec un chien a tellement d'options, tellement de nouveaux outils chaleureux et conviviaux dans la boîte à outils. Maintenant, nous parlons de dresser les chiens pour qu'ils aient une inhibition de la morsure; aimer les gens, les autres chiens et les autres animaux ; et nous pouvons parler de la notion de traitement des problèmes de comportement.”

Aimez-moi, aimez ma formation
Dunbar dit qu'à son avis, le plus grand sujet actuel dans le dressage de chiens est d'apprendre aux dresseurs et aux propriétaires à éviter de punir leurs chiens. "Ma définition de la formation est d'éliminer le besoin de toute punition", dit-il. "Si j'utilise une méthode basée sur la force, mon objectif est d'éliminer cette méthode dès que possible."

Dunbar pense que l'utilisation de méthodes d'entraînement basées sur la force ou la douleur entraîne des «retombées» définitives. "Même la correction la plus légère - simplement dire "Non!" - peut entraîner des bagages", dit-il. "Le but de l'entraînement est de faire en sorte que le chien vous aime et qu'il soit agréable de vivre avec lui. Croyez-moi, il ne sera pas amusant de vivre avec lui s'il ne vous aime pas et ne vous fait pas confiance. En revanche, les retombées de l'entraînement avec des friandises sont que le chien aime le maître. »

Se mettre à la place de votre chien est approprié ici; vous ne voudriez pas passer des heures et des heures à suivre des cours de musique ou de danse avec quelqu'un avec qui vous vous sentez mal à l'aise. Dunbar donne un exemple de sa maison :« Mon fils a des matières préférées à l'école parce qu'il aime la personne qui les enseigne. Il suit même un cours d'histoire chinoise parce que l'instructeur est vraiment formidable. Vous voulez que le chien veuille s'inscrire à n'importe quel cours que vous enseignez - et il ne le fera pas s'il se fait crier dessus ou frapper en classe."

Soyez comportementaliste
Lorsqu'il s'agit de convaincre les gens que l'entraînement sans force fonctionne en fait beaucoup plus efficacement que les méthodes positives telles que le leurre-récompense et le conditionnement opérant, Dunbar dit qu'il est utile de les amener à examiner objectivement les deux approches différentes.

"Dire que je n'aime pas l'entraînement basé sur la force, ou que les chiens ne l'aiment pas, est une opinion purement subjective", explique-t-il. "Mais vous pouvez leur demander d'utiliser la méthode que les spécialistes du comportement utilisent pour déterminer l'efficacité - pour observer et quantifier le comportement du chien."

Dunbar utilise l'exemple d'un chien qui saute. Vous pourriez, suggère-t-il, gérer le comportement en lui tournant le dos et en ignorant complètement ses sauts, tout en gardant une trace du nombre de fois qu'il a essayé de sauter. "Si vous avez quelqu'un qui tient un journal, non seulement cela permet à la personne de rester" sur la tâche ", mais cela lui montre également qu'en fait, la méthode fonctionne. Il n'y a pas de contestation d'une tendance observée dans le journal."

Une observation attentive du comportement du chien est essentielle à la formation de chien, dit Dunbar. Lorsqu'il travaille avec un chien, il veut qu'il se sente à l'aise et en confiance, et qu'il aime travailler avec lui.

"Je sais que j'ai foiré si je vois le chien baisser soudainement la tête et reculer, ou refuser de me rejoindre dans le jeu d'entraînement", explique Dunbar. "C'est pourquoi je commence par offrir au chien une friandise et j'observe ce qu'il fait. Le chien est-il venu ? À quelle vitesse? Sa réponse me donne un bon aperçu de sa tête. S'il le prend, je peux être raisonnablement assuré qu'il est à l'aise avec moi, et il peut probablement être persuadé d'apprécier l'entraînement. S'il ne prend pas la nourriture, je la donne au propriétaire et je lui demande de l'offrir au chien. S'il le prend tout de suite au propriétaire, je sais que le chien est mal à l'aise avec moi - et donc susceptible d'être effrayé par moi."

Même s'il croit que la formation de chiens peut presque toujours être accomplie sans douleur, peur ou force, Dunbar dit qu'il "n'attaque" pas les entraîneurs basés sur la force ou les propriétaires qui utilisent la force. "Je ne méprise personne pour ses méthodes d'entraînement basées sur la force", dit-il. "Mais je leur ai posé cette question :'Voudriez-vous moins faire ça (utiliser la force) ? Parce que je pense que je peux vous donner un conseil, afin que vous puissiez obtenir le résultat souhaité beaucoup plus efficacement et facilement." Si je peux leur montrer que je peux amener le chien à faire la même chose plus rapidement, plus facilement et avec plus de plaisir, ils sont susceptibles d'essayer les choses positives.

Le dresseur admet qu'il utilise parfois des méthodes secrètes pour démontrer les avantages des méthodes sans force à un maître-chien qui s'est fâché ou frustré par un chien.

"Si quelqu'un est dans ma classe et qu'il est en train de 'perdre' avec son chien, je pourrais mettre ma tasse de café dans ses mains et dire vivement :'Pouvez-vous tenir mon café une seconde ? Merci !" Ensuite, je prends une poignée de friandises et je demande au chien de faire ce qu'il est censé faire, et je les félicite tous les deux généreusement :"Bon chien, bon boulot, vous deux !" Cela les conditionne tous les deux à apprécier l'entraînement. !"

-par Nancy Kerns