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Entretien avec le Dr Temple Grandin

Publié à l'origine le 23 mai 2012 Entretien avec le Dr Temple GrandinUn bon ami à moi m'a donné un exemplaire du livre du Dr Temple Grandin, Animals Make Us Human:Creating the Meilleure vie pour les animaux. Quand je l'ai rendu, elle m'a dit qu'il y avait un film sur le Dr Grandin dans lequel Claire Danes avait joué (et qui fait un travail incroyable en décrivant Temple !). J'ai loué le film et honnêtement, j'ai pleuré et pleuré. J'ai été tellement impressionné par Temple Grandin que j'ai pensé que ce serait bien de l'interviewer. Mais étant donné qu'elle était si populaire, j'ai trouvé cela probablement impossible. Je savais qu'elle était professeur à l'Université d'État du Colorado, alors je suis allé chercher son adresse e-mail. pourrait me rappeler.Dr. Grandin l'a fait le lendemain (je pensais que je fixerais un moment pour l'interviewer et ainsi de suite) - mais je n'étais pas préparé avec des questions et l'entretien était très impromptu ! téléphone et cela a changé certaines de mes façons de penser à la façon dont Charlie et Trigg interagissent avec le monde. Un merci sincère au Dr Temple Grandin de m'avoir rappelé et d'avoir pris le temps de répondre à mes questions. Je vous encourage fortement à louer le film, Temple Grandin - ce n'est pas seulement une belle histoire, mais c'est bien fait en ce qui concerne les acteurs et le reste. Vous pouvez écouter une version enregistrée de l'entrevue - Entrevue avec le Dr Temple Grandin ( cliquez ici) ou vous pouvez le lire ci-dessous. Jenny :Pouvez-vous me parler un peu de votre expérience avec les chats ? Temple : Nous avons eu plusieurs chats. J'avais un chat quand j'étais enfant. Ma tante avait beaucoup de chats et j'ai reçu beaucoup d'appels à propos de chats. Il y a certaines choses qui ressemblent aux chats et aux chiens. Les chiens sont simplement hyper sociaux et ils veulent vous plaire bien plus qu'un chat. Vous pourriez entraîner les chats à faire des choses, beaucoup de gens ne pensent pas que les chats ne peuvent pas être entraînés. On peut faire confiance aux chats juste comme un ami. Les chats sont géniaux avec l'entraînement au clicker. Il y a une super vidéo que vous pouvez obtenir appelée "Clicker Magic". Il y a une scène dans cette vidéo où un chat est entraîné à suivre un cours d'agilité pour mini-chien - tout est fait avec une motivation alimentaire et un entraînement au clicker. Vous pouvez les entraîner à faire toutes sortes de choses. Mais vous devez utiliser la motivation alimentaire alors qu'un chien fera des choses pour vous uniquement pour la motivation sociale, les éloges et les caresses. Aussi avec n'importe quel animal que vous voulez caresser. Ne le tapotez pas, caressez-le. La plupart n'aiment pas les caresses.Jenny :Je n'ai pas eu l'occasion, mais une de mes amies m'a donné votre "Animals Make Us Human" et elle a dit que vous aviez un chapitre sur les chats et les chiens. Ou peut-être un individuellement pour les chats ? Temple : Eh oui, il y a un chapitre pour les chats, il y a un chapitre pour les chiens, il y a aussi un chapitre sur les chevaux, un chapitre sur les animaux de zoo, un chapitre sur la vie sauvage et surtout on a des chapitres pour les cochons qui parlent beaucoup de questions de bien-être animal. Les chats ' chapitre juste beaucoup de cela est juste beaucoup de conseils. On me demande souvent pourquoi les chats font du désordre en dehors de la litière. La chose la plus simple est que si vous avez plus d'un chat et que vous avez deux bacs à litière, ne les mettez pas l'un à côté de l'autre.Jenny :Alors mettez-le à des endroits différents ? Temple : Oui, placez les boîtes à différents endroits. Différents chats n'aiment pas certaines litières. Ils n'aiment pas non plus un sol instable, aucun animal n'aime le sol instable. Donc, si vous placez un mince morceau de plastique sous un bac à litière et que le chat marche dessus et commence à glisser, il n'aime pas ça. Aucun animal n'aime un sol instable.Jenny :D'accord. L'une des choses qui apparaît souvent sur mon site Web comme étant un problème est un chat qui fait caca à l'extérieur du bac à litière mais qui va de l'avant et fait pipi à l'intérieur du bac à litière, vous avez une idée ? Temple :Il fait pipi dedans, mais il fait caca en dehors de la litière ? Jenny : Correct.Temple : Oui, parfois ils évitent simplement d'utiliser un bac à litière, mais c'est un peu étrange. La plupart du temps, les gens me demandent pourquoi ils sortent de la période du bac à litière. La première chose, soyons honnêtes, est-ce que le bac à litière est propre ? Certains chats n'aiment pas les différents types de litière pour chat. Vous pouvez donc essayer différents types de litière pour chat qui fonctionnent parfois. Vous savez, ils n'aiment pas un type qui colle aux pattes et ils n'aiment pas ça. Cela pourrait avoir quelque chose à voir avec - vous savez, je pense juste que si je suis le chat, quand je fais caca , vous savez, je dois forcer un peu plus et peut-être que cela affecte la sensation de la litière pour chat sur mes pattes. J'essaierais un sous-marin différent, ou quelque chose comme ça - assurez-vous que ce n'est pas glissant. Je veux m'assurer de réparer ces choses évidentes - comme garder la boîte PROPRE ! Une autre chose qui pourrait affecter cela est que si vous placez le bac à litière dans une buanderie où les gens passent tout le temps, le chat pourrait se sentir un peu trop exposé. Quand tu dois faire caca, tu sais, ça prend un peu plus de temps. Vous voulez un peu plus d'intimité. Pensez-y vous-même; vous ne voulez pas mettre le bac à litière au sous-sol parce que c'est trop loin, d'un autre côté vous ne voulez pas mettre là où tout le monde entre et sort par la porte arrière.Jenny :Vous avez mentionné que un chat est motivé par la nourriture lorsqu'il est dressé. Quelles sont les autres différences évidentes pour vous par rapport à un chien plutôt qu'à des chats ? Temple : Un chat peut être social, mais un chien, nous avons élevé cet animal hyper social qui est vraiment vraiment différent et fera des choses pour nous juste pour nous faire plaisir avec des éloges et des caresses. Un chat que vous entraînez avec l'entraînement au clicker et ce que vous devez faire est d'associer le clic à une récompense alimentaire. Et il fait tout cela parce que vous obtenez une récompense alimentaire. Une fois que vous pouvez tout faire après un entraînement intensif sans récompense alimentaire, le chien est plus social. Je ne dis pas que les chats sont totalement asociaux, mais les chiens sont plus sociaux. Nous élevons des chiens pour qu'ils soient plus sociaux que le loup. Il y a des recherches très intéressantes qui ont été faites avec un loup et un chien domestique. Si vous prenez le loup qui a été apprivoisé et que je ne recommande pas aux gens d'avoir des loups comme animaux de compagnie, je ne le recommande certainement pas. Si vous avez un loup apprivoisé et que vous le faites asseoir devant l'expérimentateur ou se tenir devant son maître et ses deux plats, un à droite, un à gauche - pour que le chien ou le loup voie la nourriture mise dans le plat de gauche mais le propriétaire pointe vers la droite - le domestiqué ira là où le propriétaire pointe, tandis que le loup va là où il a vu la viande mise. En d'autres termes, chez un chien, le signal social d'un maître peut remplacer l'endroit où il a vu l'être placé. Cela n'arrivera pas à moins que nous n'ayons élevé un animal social en harmonie, c'est ce qu'est un chien. C'est pourquoi ils ont tant de problèmes avec l'anxiété de séparation - vous les laissez seuls à la maison et ils mâchent la maison et tout. Beaucoup de chiens ne supportent pas très bien d'être seuls à la maison. Jenny :Avez-vous un animal préféré pour vous en tant que personne ? Temple : Eh bien, l'animal avec lequel j'ai le plus travaillé est le bétail de boucherie, c'est donc mon animal préféré, mais j'aime tous les animaux. Jenny :Lorsque vous avez appelé pour la première fois, vous avez mentionné que vous aviez travaillé avec des comportementalistes animaliers ou était-ce animal communicants ? Temple : Eh bien, j'ai beaucoup étudié le comportement animal et l'une des choses que je trouve vraiment intéressante est l'idée que les animaux sont des penseurs basés sur les sens et j'ai écrit à ce sujet dans mon livre, Animals in Translation. Que la mémoire d'un animal n'est pas en mots, ils doivent être en images - c'est très détaillé donc disons que l'animal a peur de quelque chose - ils auront peur de quelque chose qu'ils regardent ou entendent, au moment où le une mauvaise chose arrive. Comme, par exemple, vous battez le chien et il vous regarde, vous et vos chaussures Nike ou n'importe quelle basket ou quelque chose comme une Nike, il est susceptible d'avoir peur de cela - donc tout ce qui n'est pas le bout de l'aile Nike, il est susceptible d'aller bien. Si vous y réfléchissez, c'est une image différente de celle d'une chaussure de type Nike. C'est spécifique parce que c'est sensoriel. Alors qu'un éléphant qui avait une peur bleue de cet équipement à moteur diesel, un équipement qui fonctionnait avec un moteur à essence, était très bien. Parce que quelqu'un l'avait attaqué avec du matériel de construction. Mais s'il avait un moteur diesel, c'était mauvais. Un vrai problème commun avec beaucoup d'animaux est que les gars sont méchants, je déteste le dire, mais ils vont se brancher sur une grande fonctionnalité comme les lunettes, peut-être la barbe, les casquettes de baseball, vous connaissez une caractéristique unique comme celle-là. Et ils vont généraliser comme, "D'accord ! Tous les gens avec des casquettes de baseball ou des lunettes à monture noire sont mauvais. » Et vous obtenez ces souvenirs de peur qui sont difficiles à défaire. L'autre chose, la raison pour laquelle les chatons sauvages sont difficiles à apprivoiser, c'est parce qu'ils ont raté la socialisation de la période - vous devez toucher et caresser ces chatons quand ils sont vraiment jeunes. Je veux dire, vous pouvez apprivoiser les chats sauvages maintenant, mais vous ne les aurez jamais comme un chat qui a été socialisé à un très jeune âge. Vous avez des chats de grange et vous voulez les apprivoiser, vous devez les avoir comme chatons. Jenny : Bien ! Ironiquement, j'ai récemment commencé à envoyer des e-mails à une dame qui élève des chats Ragdoll pour travailler avec des enfants autistes. Avez-vous trouvé un animal en particulier ou même une race ou une espèce qui convient le mieux pour travailler avec des enfants autistes ? Temple : Eh bien, le chien qui en a le plus est le labrador retriever, car il tolère mieux les enfants qui le tirent et les choses mieux que les autres chiens. Ce sont de vrais bonshommes. Ils sont aussi très calmes et parfois, lorsqu'ils travaillent avec des enfants autistes, c'est probablement la race de chien la plus populaire - il existe maintenant différentes façons d'utiliser les animaux d'assistance. Il y a donc trois façons de base, l'une est juste d'être une personne de compagnie et je pense maintenant plus aux enfants autistes qu'à quelqu'un en fauteuil roulant ou que le chien appartient à un thérapeute, puis il est utilisé comme brise-glace pour faire parler l'enfant et faire interagir l'enfant. Ensuite, il y a les enfants gravement autistes où le chien est en fait attaché à l'enfant, de sorte que l'enfant ne peut pas s'enfuir. Et vous devez être prudent avec ce type de chien pour vous assurer que le chien ne soit pas trop stressé. En gros, lorsqu'il s'agit d'enfants et d'animaux autistes, il y a en quelque sorte trois façons de travailler, certains d'entre eux sont instantanément les meilleurs amis, ils comprennent un chat, ils comprennent un chien - ils étudient mieux avec lui, ils savent juste comment communiquer avec ça. Ensuite, il y a d'autres enfants qui commencent par avoir un peu peur du chat ou du chien, mais ensuite ils commencent à aimer ça et puis il y a d'autres enfants où vous avez un problème sensoriel - le chat miaule et ça fait mal aux oreilles, alors ils Je veux rester à l'écart du chat parce qu'on ne sait jamais quand il pourrait miauler.Jenny : D'accord, intéressant.Temple : Voilà donc trois manières différentes pour les enfants autistes d'interagir avec les animaux. Et ils doivent également s'assurer qu'ils ne deviennent pas trop durs avec leurs animaux - ils doivent apprendre à caresser le chien correctement, ils ne peuvent pas lui tirer les oreilles et des choses comme ça.Jenny : Quand j'ai regardé le film sur vous - vous savez, il parle évidemment de la façon dont vous avez conçu les installations de manutention du bétail ? J'étais curieux, avez-vous déjà pensé à la meilleure façon de concevoir un refuge ou une installation de sauvetage pour chats et chiens ?Temple : La chose la plus importante dans un refuge est que des bénévoles, en particulier avec des chiens, viennent tous les jours, sortent cet animal pendant une heure de temps de qualité. Maintenant, il y a quelques choses avec un abri - comme avec le contrôle du bruit, ne faites pas face à des enclos pour chiens qui ont tendance à encourager les aboiements. Le problème que vous avez est que le type de matériaux qui absorbent le bruit est difficile à nettoyer. L'un des plus gros problèmes dans la conception des abris pour animaux est que les animaux aboient et c'est comme le bruit d'un avion à réaction qui décolle. L'un des moyens de réduire ces aboiements serait de faire venir des bénévoles spécialement pour les chiens et sortir chaque chien pendant 45 minutes chaque jour et passer du temps de qualité avec la personne - cela aiderait à réduire le stress et en fait, un de mes étudiants a fait une étude à ce sujet. Nous avons découvert que si vous sortiez le chien 45 minutes par jour et que vous travailliez avec lui, l'hormone du stress solitaire, le cortisol, diminuait. Mais ensuite, cela a recommencé parce qu'ils n'ont pas continué à le faire. Mais en donnant à ces animaux du temps de qualité - maintenant, j'ai été dans certains des refuges où les chats ont été hébergés en groupe. Eh bien, si vous avez un chat qui ne sort jamais du décubitus sternal, cela signifie maintenant que [inaudible] - c'est un chat stressé. S'ils sont couchés sur le côté, alors ils ne sont pas stressés. Mais si vous avez un petit chat et qu'il est en bas, et qu'il est allongé sur sa poitrine, vous savez replié en dessous, alors ce chat n'est pas détendu. Si c'est toujours allongé dans cette position, alors si un autre chat arrive, il peut simplement sauter instantanément, alors que s'il est allongé sur le côté, il ne peut pas sauter rapidement. L'autre chose est que vous ne voulez pas laisser les chats dégénérer en bagarres - vous ne voulez tout simplement pas y aller. Vous voulez vous assurer qu'ils ont l'air de bien s'entendre, afin qu'aucune bagarre sérieuse ne se produise. Jenny :Êtes-vous considéré comme un communicateur animal ? Temple : Eh bien, je connais beaucoup de communicateurs animaliers et je pense que beaucoup d'entre eux ne sont que de bons comportementalistes parce qu'ils relèvent beaucoup de petites choses de posture comme l'apparence des yeux, la posture des oreilles du chat, est-ce tendu ? Ils captent une grande partie de leurs signaux corporels du chien, du chat ou du cheval. Vous savez, ce ne sont que de bons comportementalistes animaliers, mais ils ne traitent pas consciemment ces signaux. des gens qui sont vraiment doués pour apprivoiser les animaux et travailler avec des animaux ; et ils ne peuvent pas expliquer comment ils font. Ils obtiennent juste un sentiment de l'animal. Par exemple, si les oreilles sont de retour sur un cheval, ce n'est évidemment pas très content. Et les yeux montrent qu'il n'est pas content. Maintenant, si les yeux sont beaux et doux et bruns, alors c'est calme. Vous pouvez voir ces choses chez les chevaux et le bétail, et je pense que certaines de ces personnes sont vraiment douées pour capter ces signaux, mais elles ne s'en rendent pas compte.Jenny : Je vous remercie vraiment pour votre temps, je suis vraiment époustouflé par le fait que vous ayez appelé.Temple : Eh bien, j'essaie de retourner mes appels mais je suis inondé de courriels et je ne peux pas répondre à tous. Très souvent, je dois leur référer ma page Web et les questions fréquemment posées ou les renvoyer aux livres. Mais s'ils prennent le temps de m'appeler, j'essaie de rappeler. Vous savez, je suis très occupée, mais il se trouve que j'ai passé une heure dans la chambre d'hôtel et j'ai eu un peu de temps avant de rencontrer des gens environ 20 minutes.Jenny :Eh bien, c'était très gentil de votre part et j'apprécie ce. Puis-je publier notre conversation sur mon site ? Temple : Oui vous pouvez. Je veux amener les gens à réfléchir sur la base sensorielle de la pensée. Vous devez vous éloigner des mots si vous voulez comprendre un animal. Il pense en images, il pense en odeurs, il pense en sensations tactiles - des petits sons comme, c'est un souvenir très détaillé.Jenny : À droite! Le chat de ma mère, il a 7 ans et quand il avait 18 mois, ils ont trouvé quelque chose dans son côlon alors il a été opéré. Quand il sortait de chirurgie et qu'il se droguait, il était dans une cage en métal. Et le bruit de cette cage en métal est très similaire au bruit de la porte du four de mes parents lorsqu'ils l'ouvrent.Temple : Oh, ok, c'est un bon exemple d'un souvenir de peur là-bas. C'est juste ce dont je parle. Il a peur de ce four.Jenny : Oui, exactement. Donc, je comprends ce que vous dites. Je comprends le son mais je n'avais pas pensé au toucher donc je suis reconnaissant pour cela, pour ma propre connaissance avec mes propres chats. , où un gars avec de l'alcool et le chien se faisaient battre - eh bien, je reçois un bip, donc je vais devoir y aller.Jenny : D'accord, merci beaucoup, j'apprécie.Temple : C'est bon de te parler. OK au revoir.